IMPORTANT!!! Condiţia pentru a putea dezlega online careurile postate pe acest blog, este să aveţi instalat JAVA 6, pe care îl puteţi descărca de AICI

sâmbătă, 25 octombrie 2014

SCRABBLE: Partida 7 - Tururile 14 şi 15

Cer scuze tuturor pentru întârzierea postării.
Depindem de net şi acesta mi-a făcut feste!
Scrieţi depunerea la COMENTARII, până luni 3 noiembrie, ora 12
De miercuri 5 noiembrie începe partida nr. 8, partidă de DUPLICAT
TACTIC OPTATIV, al cărui regulament îl voi publica cu o zi înaintea
începerii partidei, adică marţi 4 noiembrie

35 de comentarii:

  1. Întrucât nu am primit sugestii suficiente, pro sau contra, privind încheierea partidei, am decis să comasez ultimele două tururi. Ideea este următoarea: din cele 12 litere rămase, fiecare îşi alege ce litere doreşte (6) plus una dintre celelalte 6 şi efectuează depunerea pentru turul 14, apoi se urmează procedura cunoscută a ultimului tur cu ultimele 5 litere.

    RăspundețiȘtergere
  2. Petrica, nu stiu daca e ok pentru toata lumea aceasta schimbare de regulament în cursul jocului, în masura în care tu nu mai decizi pentru depunerea din turul 14. As vrea sa stiu daca toti sunt de acord cu propunerea ta. În felul acesta se pot face depuneri preparatorii pentru turul 15 cu o eventuala depunere multiplicata cu 9, etc. Deci se transforma complet configuratia depunerii si a întregii partide. Toti participantii sunt de acord?

    RăspundețiȘtergere
  3. Solicit răspuns la următoarea întrebare:
    Dacă nu reuşesc să depun 7 litere în turul 14 (pentru că momentan nu întrevăd niciun scrabble), literele nefolosite se reportează pentru turul 15?
    Concret, dacă depun, să zicem, numai 4 litere în turul 14, ar mai rămâne în stoc 8 litere. Cu toate aceste 8 litere am voie să fac în turul 15 depuneri de câte 1-7 litere în locuri diferite? Că dacă depun 4 litere în turul 14 şi doar 5 litere în turul 15, ar mai rămâne nefolosite 3 litere, ceea ce nu prea ar fi corect.
    Este foarte important de ştiut.
    Mulţumesc anticipat pentru răspuns.

    RăspundețiȘtergere
  4. Cu cât mai mult ma aplec asupra solutiei gasita de tine, cu atât mai mult sunt tentat sa nu fiu de acord. Nu specifici daca trebuie facut obligatoriu scrabble în turul 14, fiecare poate sa faca ce vrea, în totala contradictie cu regulamentul initial al acestei partide. Personal, nu agreez aceasta modificare radicala operata pe finis fara a ne fi consultat în prealabil. Pot întelege usor problemele cu care te-ai confruntat din cauza internetului, dar asta nu trebuie sa impacteze în vreun sens finalul partidei, în masura în care termenul e acelasi si daca se continua ca si pâna acum. Miercuri validezi partida 14 si pe 03.11 partida 15. Nu înteleg defel rostul acestui "volte face" de la regulament.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Cipriane, tu ai fost singurul contestatar al încheierii jocului după turul 13 (ceilalţi au tăcut), de aceea am recurs la această comasare. Vii acum şi spui că am schimbat regulamentul în timpul jocului, lucru neadevărat. E clar pentru toată lumea că în turul 14 se poate depune un scrabble şi ultimele 5 litere să fie depuse în turul următor. Şi să zicem că, în accepţiunea ta, jocul ar fi căpătat regulamentul aferent duplicatului tactic, nu ar fi fost posibil ca în ultimul tur să rămână mai mult de 7 litere (cred că ştii la strategie mă refer), din moment ce eu am fost destul de clar. Intenţia mea a fost de a pune capăt cât mai repede unui joc devenit plictisitor.

      Ștergere
    2. Petrică, se pot depune 4 litere în turul 14, 7 litere în turul 15 şi mai rămâne o literă pentru turul... 16. Deci e posibil, cine ne obligă să avem 15 tururi, când pot fi şi 16?

      Ștergere
    3. Nu stiu ce sa zic Petrica. Cu toata interventia ta, punctul pus revine la aceeasi data....Plictisitor sau nu pentru participanti, nu stiu. Nimeni în afara de mine si domnul Vlad nu a comentat asupra finalizarii acestei partide. Si schimbarea aceasta brusca a regulii este manifesta, deoarece ea intervine în cursul parrtidei. Nu vrea sa polemizez, esti arbitru si iei deciziile pe care le crezi de cuviinta. Dar fii precis si mentioneaza exact regula obligativitatii depunerii Scrabble în turul 14. Restul se subîntelegea

      Ștergere
  5. Revin cu propunerea de a se încheia partida aici, cu clasamentul actual, pentru că orice continuare nu ar fi decât o agonie a acestei partide. Mai ales că dl Oglan a deconspirat o posibilă tactică pentru ultimele tururi, deci orice depunere "magică" nu ar mai avea nicio şansă (să fie magică).
    Se pare că ceilalţi concurenţi se abţin în această problemă.

    RăspundețiȘtergere
  6. P7-T14:
    12D: AAAEENPPRRTT = RETRATATE = 90 puncte
    ==> litere rămase: ANPPT;

    P7-T14: ANPPT

    7J- A => 7H = ABAC = 12 puncte;
    7G- T => 7G = TABAC = 14 puncte;
    9G- P => 9G = PUF = 13 puncte;
    I2- P => I2 = PRAZ = 14 puncte;
    10J- N => 10H = CANI = 6 puncte.
    Total turul 15 = 59 puncte

    Total turu 14 + turul 15 = 149 puncte.

    RăspundețiȘtergere
  7. P7-T14:
    12D: AAAEENPPRRTT = RETRATATE = 90 puncte
    ==> litere rămase: ANPPT;

    P7-T15: ANPPT

    7J- A => 7H = ABAC = 12 puncte;
    7G- T => 7G = TABAC = 14 puncte;
    9G- P => 9G = PUF = 13 puncte;
    I2- P => I2 = PRAZ = 14 puncte;
    10J- N => 10H = CANI = 6 puncte.
    Total turul 15 = 59 puncte

    Total turu 14 + turul 15 = 149 puncte.

    RăspundețiȘtergere
  8. Nu mă abţin deloc de la această problemă.
    Petrică a stipulat destul de clar: Se depun 6 + 1 litere în turul 14, astfel încât pentru turul 15 să rămână doar 5 litere, care să fie depuse una câte una până la epuizarea lor. Oare de ce trebuie să căutăm teoria conspiraţiei?
    Aveţi de depus simplu: 6 + 1 validat pentru turul 14 şi doar 5 pentru turul 15.
    Evident, clasamentul iniţial va fi consolidat de SCRABBLE-ul din turul 14, care este posibil în n locuri...

    RăspundețiȘtergere
  9. P. HRISTODULO

    O situatie speciala pe final de partida; ideal ar fi sa se aleaga 6 litere + una din stoc si sa se depuna scrabble (exista 33 de cuvinte scraable cu literele ramase) si apoi cu restul de 5 litere depuneri succesive pana la epuizarea literelor si se cumuleaza punctajul obtinut; dar mai este o varianta desi iti alegi 6 litere + una din stoc nu poti depune scrabble ci depui numai 5 litere si apoi din cele 7 litere
    ramase depui scraable 9 diferenta de punctaj dintre cele 2 variante = 22 puncte)
    In varianta doua trebuie sa mentionez ca depunerea de 5 litere nu este depunerea cu punctaj maxim, ci una cu 11 puncte mai putin dar avantajoasa pentru pregatirea depunerea din T15; Personal recomand prima varianta;

    RăspundețiȘtergere
  10. Ba nu e simplu deloc. De ce să depun 6+1 şi nu direct 7 litere, dacă oricum le aleg eu pe toate? Doar aşa ca să zicem că jucăm scrabble completiv? Eu am găsit o depunere de 4 litere care e mai mare decât orice scrabble, nu am voie să o depun? Dacă o depun, trebuie să aleg pe urmă 5 litere din restul de 8 şi să rămână 3 pe dinafară?
    Problema se rezolvă doar în trei moduri:
    1 -- Încheiem partida aici. (Nici la şah nu se ajunge până la mutarea de mat)
    2 -- Jucăm normal restul de 2-3 tururi. (Cel mai regulamentar)
    3 -- Se comasează tururile 14 şi 15, dar arbitrul spune clar: în turul 14 se depun obligatoriu 7 litere (scrabble) şi în turul 15 se depun 5 litere (în diverse poziţii).
    În oricare dintre cazuri, însă, sunt convins că actualul clasament nu va mai suferi nicio modificare.

    Bineînţeles, ar mai fi şi varianta (în cazul comasării) a folosirii libere a tuturor celor 12 litere prin depuneri de câte 1 la 7 litere, dar tactica pregătirii unui "nouar" la 1A a fost deja deconspirată şi nu mai văd rostul.

    Propun ca arbitrul să spună încă o dată, de data asta ferm: "se face aşa". (La prima intervenţie a arbitrului de la ora 16,33 nu e clară obligativitatea unui scrabble în turul 14)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Un maximum de concizie pentru a exprima exact ceea ce gândeam si eu. Sunt de acord pe toata linia cu ceea ce ati mentionat.

      Ștergere
  11. Trebuie atunci stipulata clar obligativitatea depunerii scrabble-ului, Claudiu. De unde reiesea chestia ca e obligatoriu? Nimeni nu a acuzat pe nimeni de conspiratie. Asertiunea domnului Vlad era pur retorica, în opinia mea. Cred ca realizezi ca odata stiute regulile, pot evolua de la egal la egal cu oricine. Dar ce te faci când totul se complica inutil, Ce se câstiga adoptând formula aceasta? De ce sa nu se valideze depunerea la turul 14? Pe cine poate deranja chestia în masura în care sunt aceleasi termene? Daca se precipita închiderea partidei si se stipula obligativitatea depunerii unui scrabble în turul 14,ok. Se depun 6+1 nu înseamna neaparat este OBLIGATORIU, nu încerca sa deturnezi fondul problemei. Este o mica nuanta care poate da nastere multor interpretari. Repet, nu vad de ce aceasta modificare spre final, atâta tot. Si în spiritul sportivitatii, cred ca am toit dreptul sa-mi dau cu parerea la fel ca oricare alt participant. Multumesc pentru întelegere

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. De fapt nici nu s-a spus că se depun 6+1 litere, ci că SE ALEG 6+1 litere "cu care se efectuează depunerea pentru turul 14". Şi cum a sesizat dl Hristodulo, din aceste 7 litere alese se pot depune numai 5 (sau chiar 3 sau 4, iar în turul 15 se depun 7 şi ar mai rămâne pentru turul 16 una sau două litere. Dacă tot comasăm tururile, de ce n-am alege şi numărul optim de tururi pentru un punctaj cât mai mare?).
      Polemica aceasta provine din faptul că arbitrul nu a specificat clar că în turul 14 se depune scrabble obligatoriu, ci doar a lăsat să se deducă acest lucru, precizând că în turul 15 se depun 5 litere (şi asta sunt sigur pentru că a fost convins că un scrabble în T14 ar duce la un punctaj-top, ceea ce se pare că nu e adevărat, altfel ar fi formulat în alt mod decizia sa de comasare).
      Şi pentru că într-adevăr am teoretizat anumite lucruri, voi spune clar poziţia mea faţă de finalul aceste partide:
      Sunt de acord numai cu 1) terminarea partidei aici (după turul 13) sau 2) continuarea normală cu tururile rămase (separate).
      E ultima intervenţie a mea în acest caz şi aştept decizia finală a arbitrului.

      Ștergere
  12. Cipriane, nu trebuie stipulată depunerea scrabble-ului, deoarece e foarte simplu de calculat aşa:
    Tu sau Bogdan depuneţi 5 litere în turul 14, ca să puteţi lucra pe 11 x 9 pe turul 15. În schimb, eu pentru turup 14 depun scrabble. Automat, pentru turul 14 eu sunt în faţă, tu pierzi locul. Cum? Simplu! Eu depun 80-90 de puncte, tu doar 12-14 puncte. Care-i mai mare? Pentru turul 15, rămân clar 5 litere (vezi primul comentariu al lui Petrică) care se depun aleatoriu. Tu ce depui dacă în turul 14 ai depus aiurea? Voi cu toţii aţi uitat cumva că în orice tur contează punctajul cel mai mare? Automat şi în turul 14 tot punctajul mai mare primează. Mi se pare floare la ureche totul. Aţi complicat aiurea lucrurile prin comentarii care nu-şi aveau rostul...
    Care-i sensul următorului anunţ: "... din cele 12 litere rămase, fiecare îşi alege ce litere doreşte (6) plus una dintre celelalte 6 şi efectuează depunerea pentru turul 14... " ? Care este?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Claudiu, Domnul Vlad a explicat mai sus care e hiba. Nicaieri în postare nu se stipula o regula clara. Nu are rost sa mai divagam complicând lucrurile si asa prea complicate. Eu ti-am mai zis si o repet; ma pliez oricarui acord la care adera toti participantii.

      Ștergere
  13. E limpede că am călcat în străchini cu această partidă! Începând cu turul 3, de când n-am mai extras litera aleasă din săculeţ timp de opt tururi şi încheind cu bâlba de acum, mai mult am încurcat decât am arbitrat. În varianta comasată propusă de mine, nu am luat în calcul că în turul 14 se pot depune scrabble-uri în mai multe poziţii şi că fiecare ar fi putut continua turul 15 în funcţie de depunerea lui din turul precedent şi nu de depunerea-top. Mea culpa!
    Ţinând cont de faptul că desfăşurarea normală a partidei nu ar fi produs modificări semnificative în clasament, DECLAR PARTIDA 7 ÎNTRERUPTĂ DUPĂ TURUL 13 şi felicit câştigătorul. Acestea fiind spuse, aveţi libertatea "hors concours" de a vă antrena pentru partida următoare (în care se vor extrage 14 litere pe tur), folosindu-vă de cele 12 litere rămase, pe care le puteţi depune fără restricţii, cu strategie sau fără, aşa încât să obţineţi un punctaj cât mai mare. Termenul rămâne acelaşi: luni 3 noiembrie.

    RăspundețiȘtergere
  14. Buna dimineata Petrica, te-ai trezit? ;) ;) Aia tot încercam sa-ti explicam de zor. Faptul ca tu nu mai validai depunerea top era de fapt un mic deraiaj de la regulile prestabilite. Personal, nu mai am nimic de obiectat acum. Daca ceilalti paricipanti sunt de acord e ok.

    RăspundețiȘtergere
  15. Bună să-ţi fie inima (şi ficatul), Cipriane!
    Decizia e luată şi nu cred că vor fi obiecţiuni...

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Petrică, ai luat hotărârea cea justă.

      Acum, după o noapte de somn, îmi dau seama clar care a fost greşeala ta: tu ca arbitru nici nu trebuia să ştii dacă se poate depune vreun scrabble şi câte litere vor ramane după prima depunere. Astfel ai "sugerat" jucătorilor ce să facă, deci te-ai implicat în joc. Este evident acum că dacă ai fi specificat ulterior "se depune obligatoriu scrabble în turul 14" ar fi fost doar o persistenţă în greşeală.

      Ștergere
  16. P7, T 14, 12D - PATENTATE = 94 pct.
    Victor STOIAN

    RăspundețiȘtergere
  17. P7, T15,
    6E - AR = 22 pct.
    E3 - TAXA = 13 pct.
    I2 - PRAZ = 14 pct.
    J2 - RUNE = 11 pct.
    Victor STOIAN

    RăspundețiȘtergere
  18. P7, T15,
    6E - AR = 22 pct.
    E3 - TAXA = 13 pct.
    I2 - PRAZ = 14 pct.
    J2 - RUNE = 11 pct.
    Total = 60 pct.
    Victor STOIAN

    RăspundețiȘtergere
  19. Felicitări dlui Oglan pentru câştigarea acestei partide! Sunt convins că ar fi câştigat indiferent de modul de încheiere a ei.

    Cum nici Victor Stoian nu a mai aşteptat ziua de 3 noiembrie, prezint şi eu acum soluţiile mele pentru finalul de partidă:

    Varianta cu scrabble în turul 14:

    T14: 12D: PATENTATE = 94 p
    T15: 7N: AI = 17p; I2: PRAZ = 14p; E14: RB = 10p; 9G: RUF = 11p; 7G: TAB = 12p.
    TOTAL = 158 puncte

    Varianta ultraliberă de final:

    T14: E1: ATRAX = 14 p
    T15: 1A: NEAPARAT = 149 p
    T16: 4A: FE = 9 p; I2 PRAZ = 14 p
    TOTAL = 186 puncte.

    RăspundețiȘtergere
  20. Una dintre posibilitatile tactice ar fi cea de mai jos. Sunt convins ca se pot face depuneri cu punctaj mai consistent.
    Partida 7 Turul 14 ==>> Litere extrase PANTRE+E
    depunere B1 : ANTRÉ = 21 puncte. Litere ramase P si E
    Partida 7 Turul 15 ==>> Litere extrase PAATR + ramase P +E
    Depunere 1A : PAPETARA = 149 puncte
    Total Tur 14+ 15 cumulat = 170 puncte

    RăspundețiȘtergere
  21. Hai ca mai încerc una
    B5 = E = 02p
    B4 = RE = 13p
    B1 = ANTRE = 10p
    1A = PAPETARA =149p
    TOTAL =174p

    RăspundețiȘtergere
  22. E1 = ANTAX = 14p
    D1 = APO + AT = 06p
    1A = PREPARAT =158p
    1I = E==> PREPARATE = 11p
    TOTAL =189p

    RăspundețiȘtergere
  23. Hai ca sa fie cifra rotunda ;)
    E1 = ANTAX = 14p
    N7 = SOTÂNGA + AI = 17p
    1A = PREPARAT =158p
    1I = E==> PREPARATE = 11p
    TOTAL =200p

    RăspundețiȘtergere
  24. P. HRISTODULO

    P7 - T14 - A A E E N P + T; 12D - PATENTATE = 94puncte

    P7 - T15 - 1. N1 - SOTANGA = 17p; 2. 2I - PR = 25p; 3. 7G - TAB = 11p;
    4. 9G - RUF = 11p; Total T15 = 65p

    RăspundețiȘtergere
  25. ADRIAN GRIGORIU

    P7 - T14 - A A E E N T + P; 12D - PATENTATE = 94 puncte

    P7 - T15 - ultim - a) 2I - PR = 25p; b) 9G - RUF = 11p; c) 7G - TAB = 12p;
    d) N1 - SOTANGA = 17p; Total : 94 + 65 = 159p;
    Dupa parerea mea cei ce nu respecta indicatiile dvs. (in T14 - 6 litere + 1) si depun numai 5 litere(CARE NU ESTE DEPUNEREA TOP) ca sa faca nouar in T15 la 1A ar trebui penalizati - sa le anulati ambele depuneri!

    RăspundețiȘtergere
  26. Daca se continua dupa regula veche:
    Partida 7 Turul 14 ==>> D4 = PATENTATE = 94p
    Partida 7 Turul 15 ==>>N7 = SOTÂNGA + AI = 17p
    I2 ==>> PRAZ = 13p
    J2 ==>> RUNE + PR = 11p
    7G ==>> TAB = 12p
    9G ==>> RUF = 11p
    TOTAL =158p

    RăspundețiȘtergere